Tamos tontos o que ......

[Madial]

LU esto por supuesto no va por ti

 :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: :emot001:

Donde co** estamos las mujeres que no hemos cortado los huev*** a quien ha hecho ese video

SEran capullos...  :emot001: :emot001: :emot001: :emot001: no te j*** uf uf uf uf uf uf uf como se puede ser tan ignorante y tan irrespetuoso porque perdonarme pero eso me parece una falta de respeto total y absoluta.

[AnDrAiA]

Para empezar, que el libro haya tenido tanto auge en USA se debe a esa doble moral americana que da asco. El hecho de que venga del fanfiction de la sagita de vampiros ha ayudado mucho al empuje del susosdicho (que es un guión de cine, a eso no se le puede llamar libro, por Dios) y que lo hayan camuflado de tal forma que no lleve la estética de un libro erótico, otra ayudita. Le ponemos el toque morbosos del BDSM y hale, a vender como churros.

Y de BDSM al menos en el primero, CERO. Y lo de que el amigo Gray es un Dom.. bueno partiendo de que el tipo quiere controlar CADA aspecto de la vida de la protagonista, me parece que de Dom tiene bien poquito y sí mucho de otra cosa. Lo que me repatea.

Tampoco entiendo por qué venden el BDSM como algo que solo pueden practicar los traumatizados. Es decir, si practicas eso es que estás "enfermo" o tienes un problema, y te lo deja ahí tal cual. La práctica del BDSM desde el punto de vista psicológico es fascinante y estudiar los motivos que te hacen necesitarlo o desearlo, otro tanto. Por eso creo que no cualquier "enteradillo" puede escribir un libro donde se plasme el BDSM y se hable de los Dom y Sub.

De verdad. Otra cosa que no entiendo por qué siguen triunfando libros donde los hombres son maltratadores en potencia o directamente maltratadores. Me da mucho que pensar.

Y, sinceramente, si ese tipo de libros triunfa como triunfa, este tipo de campañas de marketing son exacamente lo que se merece el público que los consume.

Está claro que las que no comulgamos con este tipo de novelas, donde nos quieren vender lo que no son, en el que el héroe es un maltratador o uno en potencia, tampoco vamos a comulgar con este tipo de campañas de marketing.

Insisito, que me da mucho que pensar que haya mujeres que encuentren erótico o atractivo a este tipo de héroes. Muchísimo.
T

[aleiona]

Insisito, que me da mucho que pensar que haya mujeres que encuentren erótico o atractivo a este tipo de héroes. Muchísimo.

Bueno, Andraia, pues a mí el libro me ha gustado mucho, y Christian me encanta (para leer sobre él)... ¿qué opinarás ahora de mí?  :emot016:

Creo que os estáis tomando demasiado en serio un libro que sólo pretende entretener; no es un tratado ni un manual de bdsm ni mucho menos (¿eso no lo he dicho ya antes?) así que hay que tomárselo como es: para pasar el rato.

Sí me joroba que presenten al prota como que se "cura" del bdsm por el amor de ella... pero es que he leído muuuchos otros libros donde tampoco es que se diera una imagen apropiada (para mi gusto) de lo que es una elección de vida. También creo que hay muchos libros de MM donde se da una imagen inadecuada de lo que es el mundo homosexual y así un largo ectecera y nadie se tira de los pelos. Con no volverlo a leer o no recomendarlo... fin del asunto.

Las críticas tipo "a eso no se le puede llamar libro" me parecen un poco fuertes. No sé, una cosa es decir "a mí no me ha gustado ni un poco cómo está escrito" y otra muy diferente es hacer juicios de valor sobre si se le puede llamar libro o no... bueno, imagino que todas las lectoras llevamos a una editora en potencia en nuestro interior, no?? nos volvemos especialistas....

Como siempre, lo mismo: a gustos, colores.  emot040

Por cierto... el vídeo de Amazon, de lo más patético, como toooda la campaña de marketing que están haciendo, por dios... qué paciencia hay que tener!!

[AnDrAiA]

No he dicho que tenga una opinión sobre las personas que lo lean, he dicho que me da que pensar sobre el hecho de que haya mujeres que encuentren erótico o atractivo a este tipo de héroes. Parece lo mismo pero no es igual ;) No he emitido ningún juicio de valor respecto a esas personas porque para poder emitir un juicio de valor sobre alguien/algo deben primero conocerlo  :emot016: Mismo motivo por el que "no puedo decirte lo que pienso de ti" :emot016:  :emot016: Tranqui, no te lo tomes tan en serio   emot024

En todo caso, si tuviese una opinión respecto al perfil del lector de este libro o de otro tipos de libros donde tenemos protagonistas maltratadores o maltratadores en potencia y donde la mujer es tratada como un objeto o una posesión (por muchas vueltas que le quieran dar para hacer ver otra cosa), también estaría en mi derecho y también sería respetable  :emot020: Al igual que es respetable que tú pienses que yo soy una gilipollas integral (lo que es muy probable  :emot016:)

Por otro lado la opinión es muy libre y, en mi opinión, este libro no es un libro, es un guión de cine (si le acompañamos con el anuncio de que los derechos ya están vendidos para hacer una película... ejem, ejem...) Por ello digo, que a esto no se le puede llamar libro, porque en mi opinión está claro que es un guión de cine, porque ése tipo de escritos ligeros calan mucho más especialmente en público que no es asiduo a la lectura que es, precisamente, al que va dirigido y al que buscan captar. Esto no quita que le pueda gustar a alguien que sea un viciado de la lectura porque una cosa no quita a la otra :)

No sé, tampoco creo que nos lo estemos tomando tan en serio, Aleiona  emot040 Simplemente estamos debatiendo tanto el libro, como la campaña, como las posibles reacciones y las repercusiones que puede haber respecto al tema del BDSM, que es de lo que se nutre básicamente la fórmula de venta del libro.

 emot024 emot024 emot024 emot024

[aleiona]

No he emitido ningún juicio de valor respecto a esas personas porque para poder emitir un juicio de valor sobre alguien/algo deben primero conocerlo  :emot016: Mismo motivo por el que "no puedo decirte lo que pienso de ti" :emot016:  :emot016: Tranqui, no te lo tomes tan en serio   emot024

nah, era un comentario ligero, sin profundidad ninguna... :emot008:

Por otro lado la opinión es muy libre y, en mi opinión, este libro no es un libro, es un guión de cine (si le acompañamos con el anuncio de que los derechos ya están vendidos para hacer una película... ejem, ejem...) Por ello digo, que a esto no se le puede llamar libro, porque en mi opinión está claro que es un guión de cine, porque ése tipo de escritos ligeros calan mucho más especialmente en público que no es asiduo a la lectura que es, precisamente, al que va dirigido y al que buscan captar. Esto no quita que le pueda gustar a alguien que sea un viciado de la lectura porque una cosa no quita a la otra :)

sip, la opinión es libre... pero "las formas"... es una otra cosa. Y sobre eso iba mi comentario. Sea del tema que sea, cuando se descalifica algo, me parece muy fuerte. Que se critique, me parece ideal. No es lo mismo. De momento, la autora ha vendido el libro como libro, la editorial en españa lo vende como algo más, al parecer. Pero es un libro.
También creo que sería bueno recordar que grandes autores cuando escriben sus best-sellers ya han vendido los derechos de autor para hacer películas o incluso han firmado el contrato para luego convertirlos en guión. No creo que eso sea criticable.

[AnDrAiA]

Joer, Aleiona, no seas pedorra  emot028 ¿A estas alturas no me vas a pillar "las formas"?   emot029

Entendería que le hicieras el comentario a una persona que "no conoces" pero ya llevo un tiempo por aquí y creo que "mis formas" se medio saben que son un poco bruscas. No me creo que a éstas alturas tenga que estar "midiendo mis palabras" en el foro por miedo a herir sensibilidades sobre todo de las veteranas...  :emot019: :emot019:

Pero vamos, creo que decir que a este libro no se le puede llamar libro sino guión de cine no es descalificar nada  emot033 emot033  Es meterlo dentro de "otro género" en todo caso, pero vamos... no sé.

De verdad... voy a ponerme en la firma algo del tipo "Soy brusca y directa cuando escribo en el foro. Así que seas veterana o nueva, no te lo tomes a mal o como un ataque personal". Porque joer... a cada rato tener que estar explicándome para que no se me tome por otros derroteros por "miedo" a que se me malinterprete y se creen problemas/fricciones innecesarias es un poco cansiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinoooo, especialmente cuando ya se sabe o medio sabe de qué palo voy  :emot019: :emot019:


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[cuca]

De momento el marketing está cumpliendo con su próposito
que hablen bien o que hablen mal PERO QUE HABLEN!

No séra la biblia del bdsm ni de la introspección interior y mucho menos de autoayuda
pero chic@s que estamos leyendo un libro clasificado dentro de romántica o al menos eso creía  emot033

Del libro lo que más me gustó fue como se esfuerzan para llegar a un compromiso.
Dos caminos tan distintos pero que están empeñados en que sea una sola vía.
Y lo que les cuesta a ambos llegar hasta allí.
Ni Grey ni Ana son los mismos de las primeras pags del libro
Así que SI, me gustó, y estoy deseando que llegue el 4 de julio para seguir disfrutando de la lectura.

[aleiona]

cuca, a mí ese aspecto que mencionas me encantó! Me encanta cómo Ana lo va manejando, no en el mal sentido de "mangonear", si no en que otra persona no podría vivir con una persona tan hiper controladora como Christian, pero ella sí, ella ve que su necesidad de ordenar todo y a todos a su alrededor en realidad es una forma de demostrar su cariño y amor, así que intenta llegar a compromisos.
Y él, además del ya mendcionado tema de dejar lo del bdsm en el pasado (hasta cierto punto), cuando ella le dice que la está ahogando, es capaz de parar y recapacitar y poco a poco abrir un poco el puño de su ferreo control, aligerando el peso que parece que siempre vaya arrastrando.
Me gusta!!

[Thrud]

Acabo de terminar "50 sombras más oscuras" (en inglés) y si gustáis del compromiso, os va a encantar.
Hay un cambio radical en el tono de los dos libros. Si en el primero predomina el aire intimidante y peligroso del señor Grey en éste segundo libro, sale a flote su parte tierna y vulnerable. Y, de forma proporcionalmente inversa, es Ana la que se vuelve más osada y atrevida.
A las que no quedaron convencidas con el "cuestionable" BDSM del primer libro, les aviso que en este segundo libro no quedan más que reminiscencias de lo que pudo haber sido y que predomina el sexo vainilla.
Y como esperaba, el señor Grey saca a la luz muchas de sus 50 sombras.
Éste sí que me ha recordado mucho más a la saga Crepúsculo pero, en general y salvo el final, ha merecido la pena leerlo.
Digo lo del final porque la confrontación final ha sido de telenovela total y el toque de misterio a lo Sandra Brown, definitivamente no le queda al libro.
Y en cuanto a lo que de parece un guión de cine..bueno, es posible...pero, a priori, no tengo nada en contra de los guiones originales de cine.  A ellos les debemos historias como las de Thelma y Louise, Adivina quién viene esta noche o El Golpe (entre muchas otras). Lo que no me suele gustar son las chapuzas de adaptaciones cinematográficas que se hacen de libros que me han encantado. Con esta historia lo tienen difícil por la intensidad psicológica de la relación entre sus personajes pero no demonicemos el libro. La historia, prescindiendo del marketing y de la polémica del BDSM, es bastante buena. De momento...
Sigo con el tres.

[Legolas]

No había visto ese anuncio de Amazon y como habeís dicho...  :emot001: :emot001: :emot001:
Al cabo de un ratito, pienso que también nos sentaban fatal los anuncios de lavadoras o productos de limpieza en los que sólo salían mujeres limpiando y por suerte el mundo ha ido evolucionando un poco y ya no pasa tanto y también sale alguno de hombres ocupándose de esas tareas.
Lo que quiero decir es que desgraciadamente hay campañas orquestadas para provocar interés sin saber o sabiendo que ofenden, pero no les importa porque consiguen su objetivo. Se felicitarán entre ellos entre palmaditas en la espalda y se pondrán a la siguiente.

Sólo son hombres que no tienen ni idea del producto y no tienen ni idea de lo que siente o piensa una mujer. Somos nosotras las que estamos muy por encima de todo eso, nosotras sabemos, nosotras sentimos y nosotras leemos lo que nos da la gana. Lo importante es que estemos informadas de las cosas y si leemos algo es porque queriamos leerlo para tener nuestra propia opinión.

Me encantan vuestras opiniones, todas ellas, todas me aportan algo nuevo.
 emot024 emot024

[Dream]

Los del anuncio de Amazon... sin comentarios. Quien lo ideó, le quedó el cerebro como un huevo frito, por que vamos  :emot006:

[Ninia]

mucho bombo y platillo pero el libro es malo, pero malo malisimo. Empezando por que es un plagio, los personajes no podrian ser mas lineales, no tiene hilo argumental, los dialogos son estupidos muchas veces y la historia (aun dentro de que es ficción) no es creible para nada.

y luego eso de que es erotica... si eso es erotica entonces la leigh, la black y otras muchas deben de ser porno duro.

un buen ejemplo de lo que una costosa y cansina campaña de publicidad puede conseguir. ¡que me devuelban el tiempo que he invertido ya!

[ClaireSak]

Hola!

Pues. despues de leerme todo este Post decidí leerme el dichoso libro. De entrada no me gusta que los libros estén narrados en primera persona, pero pues, si me chutado otros, porque no este.
Luego por sus comentarios le agarré un poco de tirria a la prota. Pero, a pesar de eso, hice el intento. Y digo el intento, porque no lo terminé.

Justo me quedé en la parte del contrato.

Y se me hizo, tan, pero tan. . . (no encuentro la palabra) repugnante! no lo sé. Y he leido sobre la temática, pero una cosa es leer a leigh, y conforme  vayas leyendo te vas enterando de los limites y alcances de los personajes, que los ojos se te abren más y más por el asombro, o que te enteres que existe algo que nunca te imaginarias, a leer lo que le van a hacer a la prota con tanta premeditación. Definitivamente eso enfría un poco el "aprecio" que le puedas ir tomando a la pareja y el interés como lector(al menos en mi caso, me lo mató). Así que lo dejé y me puse a leer Bared to you, que. . .  emot036

[Maia]

Lo he leído, y a continuación me he comprado La sumisa insumisa. ese sí que tiene bdsm. Te lo recomiendo Lady Warrior Madial Whip  emot033

[Bel]

Después de ser víctima de la campaña de publicidad y escuchar decir a unas amigas que Grey era "el hombre de tu vida", me decidí a leerlo y que decepción sufrí. De BDSM no le encontré mucho, como que lo intenta y no llega. Los personajes son poco profundos e infantiles... eso de la diosa interior me tenía más que harta y es que daban unas ganas de que esta niñita agarrara un poco de amor propio. Él supuestamente reune todas las condiciones que las mujeres queremos en los hombres, pero más parece un niño que no sabe que hacer con todo lo que tiene ¿y las escenas de sexo? Pues que no calientan a nadie y eso independiente que sea una novela erótica o no, de hecho he leído escenas mucho más "calurosas" en libros de la Howard.

Como novela erótica es mala, como novela romántica es del montón. Esta es la mejor muestra de que la publicidad puede venderte de todo. Personalmente me quedo con Lora y sus troyanos.