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LECTURAS: (eBooks en la red) => Novela ROMÁNTICA => tweets ROMÁNTICA GENERAL => Mensaje iniciado por: sonne en Octubre 14, 2011, 08:47:46 pm
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Me ha llegado el rumor de que hay un grupo que acaba de colgar el capítulo 1 del libro de Travis de los Elite ops de Lora Leigh. Parece que ciertos grupitos no han escarmentado con lo que ha pasado con los demonios de Larissa Ione y ahora van contra los de Lora Leigh.
¿Qué pasa, que queremos que la editorial también cancele esta serie en vez de conseguir los derechos de publicación como están haciendo? ¿Quieren que nos quedemos con dos palmos de narices otra vez? Porque eso es lo que va a pasar y Nefer es una editorial que hace muy buenos trabajos. :emot001:
:emot001: :emot001: :emot001:
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siempre estamos igual :emot001:
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Siento decirte que el de Travis esa "estupenda" editorial se lo ha saltado a la torera, pasando a publicar el 6º de la serie y dejándonos a todos con dos palmos de narices, como ya hizo con los de Larissa Ione. Así que sí, tienes razón en lo de ser algo más respetuosos con las editorial, pero sinceramente la política de Nefer de fastidiar a sus clientes ya me tiene más que contenta. :emot001:
No solo me dejaron con la sada de Larissa colgada, y yo con 3 libros en la estantería que no tendrán continuación, si no que la de Lora Leigh pasan del 3º al 6º "por que yo lo valgo" y por supuesto sin ninguna explicación.
Está la cosa como para comprar la nueva saga de Larissa, yo por lo menos no tengo la más mínima intención de comprarla, total, para que se enfaden y me dejen colgada, que se lo coman con patatas!!! :emot013:
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yo lo siento pero si no tenian los derechos del 4 y del 5 que no hubieran sacado el 6 yo estoy convencida de que les importamos una mierda tienen montones de libros por publicar a ellos les da igual besos emot024
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Visto lo visto, lo mejor es ponerse las pilas con en inglés. Así ni se depende de editoriales, ni de traducciones de grupos que pueden estar bien o pueden estar mal.
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Esta es de nunca acabar...
Entiendo la molestia porque una editorial te deje colgada a mitad de la saga, ya luego las quejas de las editoriales pero si es que no piensan en uno... mas eso no "disculpa" ni "excusa" que grupetes, grupillos, grupines, grupúsculos, se pongan a trad proyects "oficiales" y bien hechos, ya si con la trad amateur que hicieran lograran superar la calidad de la editorial, pues otra cosa mariposa, pero si es para que cuando lo lea la haga de adivina para enteder lo que quiere decir, no molesten!
:emot005: :emot005: :emot005: pa las editoriales que no piensan en su target
:emot005: :emot005: + :emot010: :emot010: para los grupos esos que se cuelgan de las "más pedidas" y destrozan sus historias emot028 emot028 emot028
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Creo que la editorial no ha hecho los deberes. Después del tercero nos edita el sexto y se queda tan tranquila. No me parece la mejor política para fidelizar a sus lectores, por mucho que nos guste la serie.
En cuanto a lo de trad... creo que cada grupo puede hacer lo que quiera con el material en inglés que circula por la red. Si no me gusta el trabajo de tal o cual grupo, no lo leeré y punto. Prefiero esperar y disfrutar de una buena versión.
Eso sí, si ya se sabe que una editorial va a publicar en papel determinada historia, me parece más inteligente no intervenir y esperar a su edición impresa. Así disfrutamos todos y la editorial vende, que es lo que busca. Y todos contentos.
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les recomiendo leer en inglès, no queda de otra :emot003:
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Creo que la editorial no ha hecho los deberes. Después del tercero nos edita el sexto y se queda tan tranquila. No me parece la mejor política para fidelizar a sus lectores, por mucho que nos guste la serie.
En cuanto a lo de trad... creo que cada grupo puede hacer lo que quiera con el material en inglés que circula por la red. Si no me gusta el trabajo de tal o cual grupo, no lo leeré y punto. Prefiero esperar y disfrutar de una buena versión.
Eso sí, si ya se sabe que una editorial va a publicar en papel determinada historia, me parece más inteligente no intervenir y esperar a su edición impresa. Así disfrutamos todos y la editorial vende, que es lo que busca. Y todos contentos.
Completamente de acuerdo, Luna.
No soy amiga de las versiones apache (más que nada porque en muchas ocasiones determinan que no se realicen otras de más calidad), pero tampoco de coartar la libertad de otros de efectuar trad y ponerlas a disposición de aquellas que las quieran leer.
No hay que olvidar que es mucho el material al que hemos podido tener acceso a través de grupos que se han tomado la molestia de trad obras que solo estaban en inglés y que hasta pasado mucho tiempo (y han tenido éxito en la red) a las editoriales no les interesaban.
No creo que el hecho que que existan fantrad determine que una editorial publique o no sino que se guian por estrictos criterios empresariales y prueba inequívoca de ello es lo sucedido con la serie de Lora (el desorden en la publicación), por lo que esa defensa a ultranza de una determinada editorial que no ha tenido en cuenta para nada a sus clientes me parece un poco excesiva.
Tampoco hay que olvidar que muchos grupos que empezaron realizando fantrad flojas (o por algunas tachadas de mediocres) en la actualidad son muy aclamadas (como en todo, con la experiencia se mejora).
Es cierto que parece una pérdida de tiempo sacar una fantrad cuando está próxima la publicación de la versión oficial y también que grupos novatos asuman la trad de series que ya se sabe que van a sacar otros más expertos pero... cada cual es muy libre de decidir qué hacer con su tiempo... ya sea a la hora de trad o leer.
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1-primero de todo no defiendo a nefer porque a mi tambien me ha jodido que hayan suspendido a los demonios pero tambien hay que tener en cuenta que si un grupito, gropusculo o lo que sea saca ese mismo libro quince dias antes de su publicacion oficial es para cabrearse. Las editoriales necesitan vender o es ¿que quereis que dejen de publicar?
2- me da igual que sea comanche o swahili. La editorial, si se hubieran molestdo en preguntar a la editorial, es que están negociando los derechos de autor, tenian problemas. Y ahora, ¿deciden hacer una fantrad,? bien, si quieren joder, lo estan haciendo de maravilla porque parece que no hay suficientes autors y series sin publicar como para joder al personal.
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no veo que se haya defendido a ultranza la editorial
lo que veo ves que se comenta que puede pasar con esta serie lo mismo que con otra que ya nos dejaron a mitad
que cada grupo haga lo que quiera... ¿no es eso lo que hacen? pero eso no quita para que se miren las listas de las editoriales y se evite reventar una serie de la que están negociando los derechos
sacar una fantrad a un par de semanas de la edición oficial conlleva eso
que no tenían que haber saltado al 6, de acuerdo, que las editoriales hacen lo que quieren también
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Pues yo creo que una editorial con un mínimo de profesionalidad debería estar por encima de posturas como la que ha tenido en el caso de Larissa Ione, Nefer. Es como si fuera un crío de 3 años... "ahora voy y me enfado y os dan por donde amarga el pepino a todo" emot033 Lo siento, no me merece ninguna confianza alguien que actúa así, con una saga que se estaba vendiendo MÁS que bien...
En el caso de la de Lora Leigh, pues más de lo mismo... ¿que tienen problemas con los derechos del 4º y el 5º? Muy bien, se informa a los clientes en su propia página web, y todos sabemos que están intentado conseguirlo. Pero como no han dicho nada, y directamente del 3º han pasado al 6º, entiendo perfectamente que haya grupos que han decidido trabajar sobre esos dos libros que NADIE sabe si serán o no publicados por Nefer. Que lo hagan mejor o peor, entendibles o no entendibles, eso ya es otro tema. Pero en este caso ha sido la propia editorial, otra vez, la culpable de actuar poco profesionalmente y desde luego dando totalmente la espalda a sus clientes. Conmigo al menos han perdido un cliente, y os aseguro que tengo prácticamente todos lo libros que han publicado, tanto como Nefer como Shalott que era como se llamaba antes.
Me da la impresión de que dieron con una par de "pelotazos" y no han sabido comportarse con profesionalidad y estar a la altura. Y lo siento, pero con mi confianza ya no cuentan. Y la nueva saga de Larissa Ione ya puede estar "de muerte" que no gastaré ni un mísero euro en ella...
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Bueno en eso de que los grupos de traduciòn puedan traducir o no algunos libros, eso es muy relativo, pues ellas haran lo que les plazca, en lo que si estoy de acuerdo es que hay que tener un poco de prudencia, puesto que son ellas las que tienen el sarten por la manga, oh si no acuerdense de la serie de las profesoras, que tuvieron que pasar si quiera unos seis años o mas para que publicaran la continuación y asi una serie de libros.
Se que a muchas y en esas me incluyo me encantaria tener los libros de mis autoras favoritas ese mismo instante, pero desgraciadamente las politicas de los derechos de autor son tan engorosas que si a un autor no quiere que su libro sea traducido simultaneamente a otro idioma la editorial que compra esos derechos no tiene nada que hacer, o si no recuerden lo que sucedio con el libro de la serie del niño mago Harry Potter que fue la autora la que se encapricho he hizo que la editorial que tradujo al español perdiera mucho dinero, pues yo veo que aun en las librerias todavia hay muchos de esos libros.
Creo que debemos ser cautas y no apresuranos en sacar en la red series que sabemos que las editoriales tienen ya los derechos de traducciòn, los grupos deberian ser mas prudentes, pues si bien es el tiempo de las chicas lo que nos dan, pero tambien hay que meditar que cuando ellas se cansan o per cuestion de tiempo y trabajo dejan de traducir a donde acudimos, si no a las editoriales.
por lo que estoy de acuerdo de que no debemos forzar mucho las cosas y dejar que cada quien ocupe el lugar que le corresponde, lo que equivale a dar al Cesar lo que es del Cesar. emot040
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¿A ti te parece que ver reducidos sus beneficios es un capricho de crio de 3 años? las editoriales no están en esto por amor al arte, por mucho que nos pese están para ganar dinero. Y eso de que NADIE sabe qué series van a publicar es muy relativo, basta con mandar un mensaje a nefer y te contestan. Una de las pocas editoriales que contestan. Pero claro, es más fácil hacer una serie de Lora y conseguir visitas y aplausos.
Asi que sí, lo que están haciendo es jodernos otra serie, porque en cuanto la editorial se entere dejará de negociar los derechos y cuando lo anuncien nos quejaremos
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Lo primero que hice al oír los rumores de cancelación de la serie Demonica fue escribir un correo a Nefer desde su página, y a día de hoy aun espero respuesta... emot033 Así que no sé si contestan o no porque a mi NO me contestaron.
Y hablas de pérdidas económicas, bien, pues yo dudo mucho que sufrieran esas pérdidas económicas tan desastrosas con esa serie, porque como ya he dicho anteriormente, si las ventas de los tres primeros libros fuera MUY buenas, la del cuarto, al menos, sería IGUAL de buena, porque a ver cuánta gente que ya tuviera tres libros de la misma saga iba a dejar de comprar el cuarto por leerse una fan-trad... Yo creo que ninguno en absoluto. Es más, yo ni siquiera me he leído esa traducción que anda por ahí... Por eso dudo mucho que tuvieran esas terribles pérdidas económicas de las que hablan pero de las que no hay pruebas, porque en las listas de ventas siempre aparecía esa saga entre los 10 más vendidos... emot033
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Los dos primeros se vendieron muy bien pero el 3º no porque salió una fantrd. 15 DIAS ANTES a pesar de que Nefer lo tenía anunciado en su página, asi que muchas de las que se compraron los dos primeros no se compraron el 3º y desde luego no se comprarían el 4º y el 5º si a pesar de que la editorial los publicaba.
Y Nefer contesta a los correos, te lo aseguro
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Pues a mi no me contestaron emot023 Pero bueno, viendo la "solución" que tomaron casi mejor. :emot017:
Y lo siento, pero no me creo que alguien que se ha comprado 2 libros de una saga, y que está gustando un montón, deje de comprar el 3º porque lo encuentre "traducido" por ahí... vamos, que no me lo creo. Lo siento. Y menos aun tal y como dices, a falta de sólo 15 días para tener el libro "original" y bien traducido... :emot004: Eso me suena a excusa o a cabreo de niño de 3 años como dije antes... :emot007:
Y para el de Lora ¿te han contado qué les pasó? Porque si puedo entender que conseguir los derechos de traducción y edición de un libro sea un proceso largo y engorroso. Pero si después de tener los derechos de 3 de ellos se encuentran con dificultades para el 4º y el 5º y sin embargo consiguen el 6º... en fin... suena cuando menos extraño... emot033
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Veamos una empresa es una empresa. Tiene como fin lucrar, dar un servicio sí, bueno o regular; pero al final quieren sacar una ganancia.
Desean que sus costos, desde los derechos de autor, traductor, correctores, papel, imprenta, empastado, marketing y distribución sean pagados y que les quede un margen de ganancia tolerable.
Si un libro se vende bien, es relativo, la cuestión es si paga todo lo que le ha costado... todo el esfuerzo, todo la inversión monetaria, humana y de tiempo. No es solo un "capricho" o una "pataleta" el cortar una serie, todo lo contrario es una acción muy bien pensada.
Como lectora y consumidora, entiendo la posición de "me quedé con la serie incompleta", creeme lo he sufrido en carne propia varias veces, pero también entiendo que las editoriales no pueden seguir existiendo si no obtienen ganancias.
Sería interesante que los grupos de fantraducción desarrollaran una política de compartir libros inéditos en español, de no chocar con la editoriales, ni perjudicar a la larga a la escritoras que ven cancelados sus contratos... vamos de no matar a la gallina que pone los huevos.
Obviamente, este asunto hay que verlo desde muchos prismas, no es un problema tan simple.
emot024 emot024
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Creo que ahí has dado totalmente en el clavo Lili. Creo que la verdadera razón de "cortaran" la serie fue sólo que habían planeado un incremento de beneficios X para cada libro, y al salir la fan-trad igual el incremento sí que fue bastante menor de lo que esperaban. Eso sí que me lo creo. Pero lo que perdieron no fueron beneficios, que imagino que ya estaban siendo cubiertos con las ventas del 1, 2 y 3, sino el incremento de estos al ir corriendo la voz de que esta saga estaba gustando... Así que lo que son es unos avariciosos (como buen empresario, todo hay que decirlo...) que sólo se preocupan de sus propias ganancias y no de los clientes que YA tenían (también como todo buen empresario...)
Por eso yo le he retirado mi "confianza" como editorial seria y no voy a comprar nada más que venga de su sello. Y como ya dije, yo tengo libros con el nombre anterior de Nefer, cuando se llamaba Shalott... Y ya sé que mi "presión" les dará la risa, pero yo me siento mejor conmigo misma. emot027
Y sí, tenéis toda la razón que los grupos podían dedicarse a trabajar sobre autores o libros que no se editen en España, más que nada porque yo creo que es la forma en que una novedad puede interesar a una editorial y comprar sus derechos. Y que dejaran en paz las sagas y proyectos que ya están por aquí... pero en fin... La solución creo que leer en inglés directamente y no pasar malos ratos.
¿Os habéis fijado lo baratos que son los libros en inglés? :emot002: :emot002:
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Las editoriales, ante todo y sobre todo, son empresas. Si no tienen los beneficios que esperan (vean que ya no digo pérdidas) no tienen porque seguir con algo, ya que dedicando el mismo tiempo a otro proyecto pueden conseguir más. Lo que sucede es que ese modo de pensar es pan para hoy, pero hambre para mañana.
Si por costumbre una ed. cancela las series que no obtienen los beneficios de los esperados, a la larga, dejaremos de comprar a esa ed. cansadas de que nos dejen las cosas a la mitad. Y en romántica dentro de lo que cabe aún no es tan grave, que los libros quedan bastante bien cerrados aunque se vea que puedan surgir más historias de ellos.
Ni les cuento lo que pasa en fantástica, en las que se publican sólo primeros libros de trilogías, dejando las historias esta vez sin terminar.
Lo que han conseguido con eso en mi caso es que no compre una trilogía si no está por completo publicada. Y sí, sé que la falta de mis compras y de otros pueden "forzar" a la ed a tomar la decisión de no continuar la serie, porque todos estemos esperando a que la terminen. Pero prefiero eso a quedarme con un libro inútil en casa de una saga sin terminar
Es un círculo que vicioso difícil de romper.
Personalmente creo que no deberían de cancelar series, simplemente por la fidelización de sus lectores. Sino acabarán encontrandose que nadie les compre una saga que no esté por completo publicada.
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Al final por una cosa o por otra las perjudicadas somos aquellas que compramos los libros para tener la serie al completo y por culpa de quien sea nos quedamos sin tener la serie, ni poder leerla.
Yo tengo comprado todos los de la serie Elite de LLeigh que han publicado pero me he quedado sin tener el 4 y 5 eso es lo único que sé :emot017: :emot001:
También estoy cansada de esas editoriales que dejan las series a medias solo porque el libro no se ha vendido bien y no han obtenido bastantes beneficios ¿y que pasa con las que hemos comprado los libros de esa serie y queremos ver como termina? si no obtienen beneficios en trade publiquenlos en bolsillo pero terminenlas :emot017:
Espero que no se sigan perjudicando, aunque sí que es verdad que hay muchas series por ahí a medias, deberían de dedicarse a ellas y así no se perjudica a nadie y ellas ganan al hacer esos trabajos dejados a medias, que os aseguro que hay muchas series a medias
solo por decir algunos estan Alyssa Day(guerrero atlantes),Kerrelyn Sparks,Rachel Gibson(serie escritoras),Pamela Clare (en historica y actual ),Patricia Rice(serie magica),Kimberly Logan( Hermans Daventry) son solo alguans de las series dejadas a medias por las editoriales emot033 y muchas nuevas autoras que hay también, así no se fastidia a nadie, ni a ninguna editorial,es solo una idea emot033
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Yo tengo una duda. Todas habláis de lo bien o mal que se ha vendido un libro. ¿Tenéis datos fiables de una editorial? Porque si no es así y solo os basáis en las listas de los grandes almacenes, a mí me ofrecen tanta confianza como los anuncios de detergentes.
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Pues yo me fio más de los datos de ventas de grandes almacenes que los de la editorial que es quien tiene interés en falsearlos o no... Sin embargo si el libro aparece entre los más vendidos tanto en FNAC, Casa del Libro, club romántica, El Corte Ingles... por algo será ¿no? No creo que todos se pongan de acuerdo para mentir... emot033
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Ya, pero eso no dice cuántos vende de cada uno. Y por cierto, las listas de los más vendidos son una muy buena forma de publicidad...
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La editorial Nefer es pequeña, no es excusa pero las autoras las que ha comprado los derechos de edición (que sale caro este paso) son pocas y muy estudiadas. Luego pagan a una/as traductoras oficiales, a la que diseña portadas, maquetación, distribución....
es un pastón
cuando iba a salir el tercero de la saga de Larissa, ya estaba por la red la fantrd y claro les jodió las ventas, se notó y como ya había pasado con el segundo (y mira que avisaron, que si seguía las cosas así cortaban la saga, porque habían comprado derechos de 3 libros, y para los siguientes 3 más pasta para la editorial americana, pero si no hay ventas porque apostar???) no quisieron continuar la saga y probaron suerte con la de los jinetes, pero me temo que pasará lo mismo que se cancelará...una desgracia para las lectoras
con las otras sagas...si como editorial lo que quieres es tener beneficios, y ves que casi cuando está por salir aparece el libro por ahí.... No crees que no tendrás las ventas que esperabas???
el precio de un libro es abusivo, es mucho, solo compramos los libros que realmente nos gustan, pero cada vez más se tiene ereaders y prefieres en ebook por muchos motivos, si encuentras tal libro por la red...lo comprarás después en papel?? habrá quien si, habrá quien no
es un dilema, blogs si, blogs no??
beneficia o perjudica???
las editorial pueden dejarnos tiradas así???
son empresas que quieren beneficios y ante lo que está pasando con todo, crisis, subida iva, apogeo del ebook, "dd free",..... no compensa
realmente y mirándolo friamente no compensa
las que nos jodemos, las lectoras que seguíamos a esta autora
:emot001:
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Las editoriales tienen que renovar su forma de hacer negocio, ya no son los señores feudales que eran antes, si esperan ganancias del 500% pues no lo van a conseguir, tienen que replantearse sus ideas y sus gastos, ¿Qué clase de negocio sobrevive maltratando a la gente que SI te compra por aquellos que NO te compran y nunca lo harán? Osea venden los ebooks al mismo precio que los de papel, dejan series botadas a la mitad, sacan el libro final y no los dos primeros...les interesa poco sus lectores y MUCHO la plata.
En cuanto a las fantraducciones es una vegüenza lo que paso...pero de ahi a cancelar la serie por eso :emot001:
Por ejemplo: Pongo una tienda, insulto y maltrato a la gente que me viene a comprar y de ahi me quejo que va mal el negocio??? :emot019:
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Pues con la de los jinetes va a pasar lo mismo porque ya hay un grupo de impacientes haciéndolo y no creo que sea para ayudar a vender mas a la editorial
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totalmente de acuerdo, los ebooks no tendrían que tener esos precios, pero el problema es que tienen un iva del 21 %, y si no que hagan más ediciones de bolsillo y no tanto trade a 18-22 euros
espero que no pase con los jinetes sonne, me da algo, Larissa me gusta mucho como autora y si pasa eso no traerán nada más de ella
:emot003:
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Pues con la de los jinetes va a pasar lo mismo porque ya hay un grupo de impacientes haciéndolo y no creo que sea para ayudar a vender mas a la editorial
Pues yo espero que no sonne que no deje la editorial,porque yo estoy deseando de leer el 3º de la serie Jinetes(Thanatos) :emot009: emot025